23-11-2011-2ª Frequência de EII

Data: 23/11/2011 14h30m
Local: Torre T

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A matéria deverá ser a matéria leccionada desde a última frequência até à aula teórica de 16 de Novembro.

Uma vez que a matéria sobre amplificadores em circuito integrado e comparação entre MOSFET's e BJT's não saiu na frequência anterior, esses temas poderão ser agora alvo de avaliação. Assim os temas fundamentais são:

• Amplificadores de um andar em circuito integrado. Comparação entre MOSFETs e BJTs.
• Funcionamento em altas-frequências
• Amplificadores em source comum e em emissor comum com cargas activas.
• Polarização em ICs. Repetidor de corrente MOS.
• Resposta em altas frequências de amplificadores em source comum e em emissor comum
• Amplificadores diferenciais
  • O par diferencial MOS
  • Funcionamento do par diferencial com grandes sinais
  • O efeito da resistência r0 do MOSFET
  • Ganho de modo comum e taxa de rejeição de modo comum
  • O par diferencial BJT: Funcionamento básico; Funcionamento para grandes sinais; condição para incremento da linearidade no funcionamento com amplificador.

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Exercícios dos slides 4 resolvidos, notas de amplificadores em IC e tabela de diferenças entre BJT e MOSFET:
Materiais Frequência 2 - EII

com sinais e sistemas a seguir a esta frequência nem sei por onde começar a estudar lol

Até que ponto a frequência do ano passado é sobre a mesma matéria que este ano? Só tem um exercício de pares diferenciais...Será que também esta vai incidir mais sobre os espelhos de corrente, etc??

Na segunda parte dos slides "Amplificadores de um andar em IC" os exercícios que lá tem no slide 41 referem-se à Fig.2 mas isso ta mal porque a última Fig.2 ta nos slides anteriores e não tem nada a ver...

Lusofresh escreveu:Na segunda parte dos slides "Amplificadores de um andar em IC" os exercícios que lá tem no slide 41 referem-se à Fig.2 mas isso ta mal porque a última Fig.2 ta nos slides anteriores e não tem nada a ver...

Ou melhor, a figura 2 correcta é a figura da página 26 dos slides "Amplificadores de um andar em IC"

Pessoal, na pagina 66 dos Slides 4 - Amplificadores de um andar em IC_33_77, o Rin não está mal ?

Eu penso que seria:

Rin = (ro+RL) // [1/(gm+gmb)] = [ro + RL][1/(gm+gmb)] / [ro + RL + 1/(gm+gmb)]
= [ro + RL]/ [1 + (ro + RL)(gm+gmb)]

O que eu pus a negrito no pdf está só ro, falta o RL. Será erro meu ?

Cumps

]siNNer[ escreveu:Pessoal, na pagina 66 dos Slides 4 - Amplificadores de um andar em IC_33_77, o Rin não está mal ?

Eu penso que seria:

Rin = (ro+RL) // [1/(gm+gmb)] = [ro + RL][1/(gm+gmb)] / [ro + RL + 1/(gm+gmb)]
= [ro + RL]/ [1 + (ro + RL)(gm+gmb)]

O que eu pus a negrito no pdf está só ro, falta o RL. Será erro meu ?

Cumps

Porque consideras que Rin é o paralelo de (r0+RL) com [1/(gm+gmb)]??

Eu não vi o exemplo com atenção, mas se admitires que a equação 49 e a equação 50 estão correctas (e parecem estar) então Rin é inevitavelmente vi/ii=(r0+RL)/[1+r0(gm+gmb)], mas como disse não vi com atenção

edit: Amanhã vejo isso melhor, mas se por acaso esse paralelo for igual Rin então o teu resultado está correcto! No entanto, acho que antes de associares r0 em série com RL terás de fazer o paralelo de r0 com as "coisas" do transístor...não sei

Ja vi que através da 3a equação (combinando 49 e 50) dá esse Rin.
A minha lógica era que para calculares o Rin sem isso seria abrires a fonte de corrente e assim ficarias com o 1/gm+gmb em paralelo com o ro+RL.

]siNNer[ escreveu:Ja vi que através da 3a equação (combinando 49 e 50) dá esse Rin.
A minha lógica era que para calculares o Rin sem isso seria abrires a fonte de corrente e assim ficarias com o 1/gm+gmb em paralelo com o ro+RL.

Ao dizeres que 1/gm+gmb está em paralelo com ro+RL é porque estás a assumir que r0 e RL estão em série, e estavam caso não existisse 1/gm+gmb metido ao barulho...Na minha lógica é qualquer coisa como isto:

r0 em paralelo com 1/gm+gmb em série com RL e não "r0 em série com RL e depois tudo em paralelo com 1/gm+gmb"

Admin escreveu:

]siNNer[ escreveu:Ja vi que através da 3a equação (combinando 49 e 50) dá esse Rin.
A minha lógica era que para calculares o Rin sem isso seria abrires a fonte de corrente e assim ficarias com o 1/gm+gmb em paralelo com o ro+RL.

Ao dizeres que 1/gm+gmb está em paralelo com ro+RL é porque estás a assumir que r0 e RL estão em série, e estavam caso não existisse 1/gm+gmb metido ao barulho...Na minha lógica é qualquer coisa como isto:

r0 em paralelo com 1/gm+gmb em série com RL e não "r0 em série com RL e depois tudo em paralelo com 1/gm+gmb"

Olha para a pag 65, fig 19.b). Tens la a fonte de corrente dependente e para calcular o Rin essa fonte irá abrir, logo não há ligação entre G,B e D. O ramo de 1/gm+gmb acaba no ground do G,B e tens outro ramo com ro e RL em série que acaba no ground a seguir ao RL.

Desculpa tu sabes que isto já não são horas para mim mas estou bastante convicto que não podes calcular o Rin usando o modelo para pequenos sinais, quanto mais não seja porque nem sequer tens RL (LOL) e caso tivesses continuas a ter que relacionar o r0 primeiro com os parâmetros do transístor porque tu vais percorrer o caminho desde S até ao ground e porquê? Porque eu acredito que tu não possas eliminar fontes dependentes como se fossem fontes normais é uma questão de circuitos eléctricos, fontes dependentes não se eliminam mesmo numa análise restrita. Por exemplo estou agora a lembrar-me do teorema da sobreposição, as fontes dependentes nunca se eliminavam, assim como não se eliminam numa análise a pequenos sinais, assim como não se eliminam para calcular resistências...acho eu e já estou meio a dormir LOL

No slide 42 exercício 4 dos amplificadores em IC é dito que o Vce de sat é 0.3V. Isso é possível? Para os pnp Vce de sat não é normalmente -0.3V ou seja Vec=0.3V?

Quando fizerem os exercícios dos slides 4 deixem o resultado que vos dá

até se podia fazer uma lista...

Meto alguns que tenho aqui:

Exercicio 2-AMPLIFICADORES DIFERENCIAIS-Slide 17

a)Vov=0,258V; Vgs=Vov+Vt=0,258+0,7=1V
b)Vd=2V; Id=0,1mA; Vgs=Vov+Vt=1V; Vs=-1V

ajudem a completar...

Aqui deixo alguns exercícios resolvidos:
Todos os exercícios dos slides 4

obrigado, eu ainda vou atrasado por causa do teste de sinais lol tenho de repartir o estudo, quero ver se acabo hoje de estudar EII

Hugo o ex3 dos slides 5 que está na drop (penso que é teu, pela letra parece), tem a alinea b errada. A gama de entrada comum é o Vcm min e Vcm max.

O Vcm max é o valor de VG neste caso, para que o Q1 e Q2 ainda se encontram em saturação. Como são pmos: VDS<= VGS-Vt -> VD-VS=VG-VS-Vt -> VD=VG-Vt -> VG=VD+Vt -> VG = -1.8 -0.8 = -2.6V

Vcm min = VSS+VCS+VGS -> Vcm min = -2.5 + .5 -0.35 = -2.35V

Cumps

Alguem sabe se o Vov no ex4 pag36 dos slides 5 é calculado assim?

0.5m/2 = 1/2*250u*50*Vov^2 -> Vov=sqrt(.25m/6.25m)=0.2V

]siNNer[ escreveu:Alguem sabe se o Vov no ex4 pag36 dos slides 5 é calculado assim?

0.5m/2 = 1/2*250u*50*Vov^2 -> Vov=sqrt(.25m/6.25m)=0.2V

Pelo que tenho feito (apontamentos da aula),sim,é calculado dessa maneira.

Alguém experimentou fazer os exercícios dos exames da feup? Não tem circuitos diferenciais mas tem uns 'bons' circuitos com mosfets e bjts juntos e espelhos de corrente, etc para treinar. E se por acaso o professor tirasse de lá algum exercício já não era a primeira vez